lezersreacties (32)
08/09/2010 21:20
, Human Resources Professional
Deze hele diskussie is een bureaucratische en papieren diskussie. Ik solliciteer altijd ook onder mijn niveau en ik krijg als antwoord dat ik te hoog opgeleid ben, te veel ervaring heb, ik ga me vervelen, enz., enz.
Ik heb 4 keer bij het CWI/UWV-werkbedrijf gesolliciteerd op een baan hoger in hiërarchie of zwaarder in functie dan die van werkcoach en telkenmale krijg ik te horen dat ik te "zwaar" ben voor de functie.
Kortom laten de dames en de heren eindelijk es afdalen naar het niveau van de werkzoekenden en dan dan nog durven te zeggen dat het goed is om een dergelijke baan te aksepteren.
Ze weten (incl. die zgn hoogleraar) niet waar ze over spreken.
Ik ben bereid om mijn persoonlijke situatie toe te lichten.
03/09/2010 02:19
, owner of Leiden promotion website leidenvirtueel.nl and all media publisher altimprov.com
Het is fijn met het UWV en de gemeente. Ik ben nu bijna 45 en kan bijna alles met Internet, websites, webservers enzovoort, maar geflipte ondernemers kennen ze niet bij de gemeente en/of re-integratie. Knijpers in elkaar zetten of schoonmaken ook voor mij dus :). Ook al geef ik aan in principe voor de gemeente Leiden te willen werken via mijn vrijwilligers werk voor de website http://www.leidenvirtueel.nl, mijn eigen website god zij dank, nog begrijpt niemand dat ik ook iets zinnigs kan doen met mijn tijd. Kan iemand bij VKBanen mij niet een stukje verder brengen dan dit? Zou heel fijn zijn! Groet, Marcel Boeré, http://www.leidenvirtueel.nl.
02/09/2010
Theo
, ir.
Laten we elkaar niet voor de GEK HOUDEN!
Waar sollicteer je naar???
Naar de banen die afgebouwd worden, of naar die banen die niet bestaan? Ik heb voor de grap de banen gechekt bij de Arbeidsburo en hun website, raad eens? 90 % zijn nepbanen, bestaan al lang niet of zijn van stichtingen die werkbemiddeling doen voor de werklozen, en ontfrutselen een of andere vergoeding van de Gemeente. Of naar de uitzendburo? Laat me niet lachen..........
ze schrijven je niet eens in, ze hebben niks en verwijzen ze naar hun website......een paar uburo ook failliet gegaan.....
Succeess met solliciteren onder je nivo....................
02/09/2010
Jozef Thijssen
, Civiel engineer
ZEG DONNER daal eens even af naar het aardse!
Er zo al 2 redenen te noemen om als werkgever geen overgekwalificeerde mensen in dienst te nemen
ONRUST - Je bent een bedreiging voor je leidingevende.
ONZEKERHEID - Zodra je beter gekwalificeerd werk kan krijgen ben je weg.
Als ondernemer probeer je deze twee als eerste te triggeren.
02/09/2010
Petra
Tuurlijk, het is goed om manieren te verzinnen om mensen uit de WW te halen. Helaas zit ook ik nu al een jaar en 1 dag in de WW. Ook ik, HBO+, solliciteer onder mijn niveau. Omdat het 'moet', én omdat ik zo verdomd veel liever werk dan thuis tussen die vier muren geplakt zit. Gewoon wil werken voor mijn geld. Mee wil doen. Maar denken ze nu echt dat werkgevers een HBO+'er aannemen voor een MBO functie? Tot nu toe mocht ik nergens op gesprek komen, aangezien men de angst heeft dat ik, zodra ik iets beters vind, weg ben. Een reeele angst natuurlijk, want ja, als ik werk op mijn niveau vind, dan ben ik weg. Dus die verplichting klinkt goed, maar dan moet de arbeidsmarkt dit ook zo zien en doorgroeibanen voor creeeren. Daarnaast komt het UWV met dusdanig aanbod van werk voor mij (twee banen in 1 jaar), wat zo totaal niet aansluit en nergens op slaat, dat ik persoonlijk moeite krijg de bemiddelaars serieus te nemen. Ben generalist, maar de laatste jaren als eventmanager en projectleider werkzaam geweest. Krijg ik het aanbod me om te scholen tot kok. Nou vraag ik je. Vind koken niet eens leuk.
Nee hoor, het UWV werkt nog enigszins voor lager opgeleiden, maar de hoogopgeleide werklozen, die zoeken het maar uit. Krijgt alleen straf wanneer je je papieren niet in het bijbehorende oranje mapje hebt gedaan. Wat een instantie, regelgeving en inzet.
02/09/2010
Rob
, Project en Service Manager
Ik ben het geheel met Petra eens, het klinkt goed en voor sommige zal het inderdaad een oplossing zijn.
Nu is Petra 38 jaar en al meer dan 1 jaar in de WW.
Wat als je 58 bent en zeker 25 jaar op een bedrijfs leidinggevend niveau je talenten succesvol ingezet hebt om je werkgever meer winst te laten maken.
Je kan solliciteren wat je wil en zeker als je je flexibel opstelt en solliciteert op een lager niveau, meestal krijg je geen enkele respons of het is een afzegging van dat je niet over de juiste ervaring en kennis beschikt.
Allemaal tekenen dat ze gewoon geen interesse in je hebben en je waarschijnlijk toch te duur bent.
Dan krijg je vanuit het UWV nu ook niet echt de motivatie mee dat zij iets voor je doen. Ja netjes op tijd je weer aanmelden om je WW uitkering te behouden is uiteraard een levensnoodzaak.
Maar helpen ze je echt bij het vinden van een baan !
Ik heb 1x iets aangeboden gekregen, een functie in Breskens en woon dus in het puntje van de Veluwe.
Nu is tegenwoordig de topografische kennis aan het afnemen door het gebruik van de Tomtom, maar Zwolle -Breskens is niet echt uitdaging om te reizen en dan nog voor een baan ver beneden niveau.
Misschien wel op LBO en MBO niveau maar daarboven is het echt kansloos via het UWV en ben je echt op jezelf aangewezen.
Nu is er overigens niets mis mee om bijv. asperges te gaan steken.
Leuk idee van het UWV om dat in te zetten als een soort Empowerment training.
Je ontmoet er in ieder geval lotgenoten en kan werken aan een sociaal netwerk met mogelijk later de respons dat iemand vanuit die groep nog aan je denkt bij het zien van een wel passende vacature.
02/09/2010
Joao Pinto
, Leraar
waarom zie ik hier dan overal Duitse auto's rijden en inderdaad Duitsers en/of Polen er in ?
En als je dan met je HBO opleiding asperges steekt, waar moeten dan die mensen werken met MBO of lager, zijn er wel zo veel asperges om te steken ? Ze groeien toch alleen in mei/juni en juli ?
Wij hebben de politiek de vrije hand gegeven en nu er crisis is is dit het droeve resultaat, met Bos bent u de klos en dat geldt nu zeker !!
Maar Bos krijgt nog een uitkering van 120.000 Euro gedurende een jaar of vier...........
02/09/2010
Daan Westerink
, Journalist en rouwdeskundig
Niet echt het seizoen om asperges te steken. Eerder tijd om appels te plukken.
Verder: de angst voor het zzp'er schap is geheel onterecht. Niets staat je in de weg om tegelijkertijd ook op zoek te gaan naar een reguliere baan. Uitkeringsinstanties willen je daar zelfs bij helpen, er zijn regelingen voor startende ondernemers. Risico's? Leven zonder baas geeft je zelfvertrouwen een boost. Durf onafhankelijk te zijn, en een tijdje appels plukken is dan een stok achter de deur.
02/09/2010
Justus
, Bouwkundig en Civiel Projectleider
Ook al meer dan een jaar werkloos. Nou ja, dat wil zeggen, dat er vanuit mijn netwerk wel wat kleine klusjes komen, maar ik ben niet structureel aan het werk. ZZp-er is naar mijn gezin toe geen optie, de risico's zijn te groot. In feite werk ik wel als ZZP-er in loondienst. Het cruciale probleem voor ons ouderen(55 jaar) en tevens hoog opgeleiden is inderdaad het feit dat wergevers bang zijn voor je zelfstandigheid en ervaring die je meebrengt en tevens, vooral de overheden maken zich hieraan schuldig, al zorgen ze er angstvallig voor dat dit niet openbaar komt) is het feit dat je op leeftijd wordt gediscrimineerd. Onder je niveau werken gaat ook niet, omdat men er van uit gaat dat je zo weer vertrokken bent. Dit wordt in contacten over lager gekwalificeerde functies door potentiële werkgevers gewoon bevestigd.
Het belangrijkste is een goed netwerk, waarin het CWI niet hoog scoort. Van alle serieuze contacten die ik via mijn netwerk gehad heb was het CWI niet op de hoogte van mogelijke vacatures.
Je zult het toch zelf op moeten lossen. Ken je markt en zorg dat eventuele hiaten in je kennis ge-update worden.
Wat betreft inbreng EVC's, heb ik ook geprobeerd, maar je wordt geconfronteerd met zeer hoge kosten voordat je weet hoe en welke ervaring je in kunt brengen, terwijl bij de meeste hogescholen de eerst voor de hand liggende vakken van vrijstelling uitgesloten zijn. Werkt dus ziet zoals het zou moeten. Ik heb het overigens wel opgelost, maar mag hier natuurlijk geen reclame maken.
02/09/2010
Bas
Als we dit eerder hadden ingevoerd dan zaten we nu niet met een desastreus allochtonen probleem. Dit in combinatie met het tot op de dag van vandaag totaal onnodig binnenhalen van familie, verstrekken van Nederlandse Nationaliteit etc etc De allochtonen die nu werkloos zijn durft niemand aan te spreken op hun verantwoordelijkheden en plichten, politiek correcte kramp van de Linkse kerk.
02/09/2010
M Bo
In de boekwinkels zoeken ze doorgaans OOK geen mensen...
Er is gewoon GEEN werk voor iedereen. Ik ga een participatietraject in. Verplicht 32 uur per week werken voor een uitkering. Ik verdiende vroeger met 18 uur werken al meer. Het is moderne slavernij!
02/09/2010
Reinier Pahladsingh
@Dennis : prima-probleem-overstijgend commentaar; ik werk via internet als freelancer ook met buitenlandse contacten en heb zo m'n netwerk en expertise kunnen vergroten/uitbreiden.
02/09/2010
Gwen
, psycholoog
Donner zou zelf een keer door het hele traject moeten om erachter te komen hoe het werkt in de maatschappij. Het idee van solliciteren onder je niveau is leuk en aardig, maar als je universitair bent opgeleid, ben je vaak genoeg overqualified. Heel motiverend allemaal.
Verder is het UWV incompetent. Ze willen mensen zo snel mogelijk weer weg hebben, omdat dat goed op papier staat. Het gaat niet meer om mensen helpen, het gaat zoals gewoonlijk weer om geld. Ik ken geen mensen die goede ervaringen met het UWV hebben gehad, alleen slechte.
02/09/2010
marion de vries
, zelfstandig
Je kunt wachten tot de overheid dit probleem oplost, maar je kunt veel beter zelf initiatief nemen. Ik ben zelfstandige geworden en heb meer werkplezier en geld dan ooit! Elke dag bezig met marketing, ondernemen, nieuwe mensen leren kennen. Kijk maar eens op e-wellness.nu. Je hebt je lot echt in eigen handen.
01/09/2010
serro de valk
, beleidsmedewerker
Waarom een werkcoach (38) altijd een Hollander is terwijl de andere een alloctoon (48) is.
01/09/2010
Willy Walden
, fiscaal jurist
Of je nu wel of geen opleiding hebt genoten dan zal de leeftijd van een (potentieel) werkloze de doorslag geven om een nieuwe baan te krijgen. En meneer Donner? Ach, hij is nu nog eventjes van de straat en straks staat ook hij op straat. De kulredenering dat iemand door het werk weer aan het maatschasppelijk proces kan deelnemen...., Ziet u straks een jongere Donner in driedelig grijs asperges steken?
01/09/2010
Dennis
Al eens gedacht om uit Nederland te vertrekken? Iedere ingezetene van een EU-lidstaat mag van Zweden tot Spanje werk zoeken en zich daar vestigen. Dat is een Europees recht. Ik kan jullie verzekeren, er gaat een wereld aan mogelijkheden voor je open als je eens buiten de landsgrenzen gaat kijken.
Nederland is echt niet zaligmakend, en de arbeidsmarkt is een dorp. Alleen al dat dédain waarmee er naar hoogopgeleiden wordt gekeken (ook op CWI en UWV), is iets zeer Nederlands (dat maaiveld hè, als je er maar niet bovenuit steekt
31/08/2010
Jason
, ICT
@Tinus
Het zit soms mee en soms tegen in het leven. Belangrijk is dat je in jezelf blijft geloven en geef niet op. En ajb niet zo makkelijk met de vingers wijzen naar de allochtonen. Want die zijn lang niet allemaal laag opgeleid.
Succes!
31/08/2010
Sanne
En wat nou als je best een stapje terug wilt doen en onder je niveau werk zoekt, maar dan telkens te horen krijgt, sorry mevrouw, u bent overgekwalificeerd....
'It takes two to tango.'
En dat betekent niet alleen de bereidheid van de werkzoekende om een stapje terug te doen, maar vooral (!) van werkgevers om meerwaarde te zien in mensen die net iets meer kennis en ervaring meebrengen dan gevraagd.
31/08/2010
Cocky
"De keuze of je een baan onder je niveau blijvend doet, is natuurlijk een persoonlijke, zegt De Grip".
Waarmee Dhr. De Grip aantoont geen idee te hebben hoe de arbeidsmarkt werkt voor degenen die door dezelfde arbeidsmarkt zijn uitgekotst! Alsof je ook maar ergens anders terecht kan als je op oudere leeftijd gedwongen wordt werk te accepteren waarvoor je niet bent opgeleid!
Goed opgeleide personen zouden pas het werk van lager- of niet opgeleide mensen mogen uitvoeren als er geen geschikter kandidaten (lees: opgeleid zoals voor de vacature vereist) voor handen zouden zijn.
Dhr. Donner boft maar met een beroep dat geen enkele scholing vraagt, maar wel een inkomen genereert waar geen scholing tegenop kan! Dat verklaart waarschijnlijk ook het spirituele gehalte van de wetten die deze meneer zoal heeft bedacht. Om over de praktische uitwerking en het ondermijnend effect op het moreel van de betreffenden nog maar te zwijgen.
31/08/2010
Saartje
Ach het is zo'n flauwekul. Afgelopen jaar heb ik veel gesolliciteerd. Mijn partner idem dito. Natuurlijk ook onder ons niveau. Dat heeft alleen helemaal geen zin. Je wordt uitgenodigd op een gesprek omdat zo'n (jonge) werkgever eens wil zien wat voor iemand dat nu wil. Zo'n werkgever begrijpt dat niet.
Ik dacht zelf: kom op ik mag mensen opleiden die in de kinderopvang willen werken. Misschien kan ik dat werk zelf ook wel doen. Ervaring heb ik genoeg. De opleiding ook. Je wordt weggekeken. Belangrijkste: het mag niet volgens de CAO.
31/08/2010
Pieter
, gedwongen vutter
@Saartje. Dat van die CAO kan ik niet geloven. Het probleem bij werkgever (meestal de representant ervan die proactief meent te moeten handelen, d.w.z. er uit eigen initiatief meent voor te moeten zorgen dat problemen worden voorkomen!) is m.i. dat hij/zij nauwelijks weet hoe 'professioneel'de HR-manager m.n. mentaal in elkaar steekt, en te werk gaat. Leeftijdsdiscriminatie wordt immers altijd ontkend.
Het eigenlijke probleem is dus dat er moeilijkheden worden verwacht als een ondergeschikte op kousenvoeten de autoriteit onderuit schoffelt van de leidinggevenden, indien die ondergeschikte meer kennis en levenservaring heeft. Die kans is immers niet geheel weg te cijferen, omdat elke organisatie voortdurend wordt geherstructureerd om kosten te drukken en de kwaliteit van het 'product' te borgen. En daarbij maakt men liever gebruik van mensen die geheel voor de nieuwe orders gaan zonder gehinderd te worden door inzicht en ervaring. Frustraties op meerdere niveaus in de organisatie, die al snel zorgen voor een onwerkbare sfeer, wil men daarom op voorhand voorkomen. Wij ouderen passen vrijwel nergens meer in een hiërarchische organisatie op plekken waar het gewone werk moet worden verricht, omdat we er niet meer 'blanco' in kunnen gaan, d.w.z. als een kip zonder kop. En dat pikken leiders nergens van hun ondergeschikten.
ZZP-er worden niets voor je?
31/08/2010
Wil Werken
Weer zo’n ambtenaar en dwaas, laat ie zelf maar eens werkloos worden dr zit n.l. geen ondernemer te wachten op een werkloze ambtenaar! Lang verhaal kort?! Werk.nl zit vol met fake advertenties, alle negatieve signalen van werkzoekenden worden van de site verwijdert. Er is een industrie ontstaan rond werklozen en uitkeringtrekkers die men niet kwijt wil/kan. Waar laat je anders die ambtenaren die eigenlijk niet nodig zijn?! UWV ers en andere ambtenaren leven door het rondpompen van subsidies, draai de kraan maar eens dicht? Juist ja, veel werkloze ambtenaren. Ambtenaren denken tegenwoordig allemaal dat ze bij een bedrijf werken UWV e.a. versterkt die onzin ook nog eens met de naam “UWV werkbedrijf”! Er is niets verandert aan de mentaliteit t.a.v. het oude arbeidsbureau, indien men iedereen aan een baan helpt heeft men zelf toch geen baan meer! Dus UWV zorg voor goedbetaalde banen en bijna iedereen wil werken, maar helaas die zijn er niet meer en komen ook niet meer, in afwachting van de dubbele economische dip. Oh ja en zet deze jongen ook eens aan het werk, heeft n.l. altijd een vette bek over werklozen gehad. http://www.vkbanen.nl/actueel/766382/Exwethouders-zijn-niet-erg-in-trek.html
31/08/2010
Anna
Eigen keuze om onder je academisch niveau te werken? Nee, helemaal niet. Ik heb geen keuze, want ik wil en moet werken, maar dat heeft wel als gevolg dat ik nergens een vaste aanstelling krijg vanwege die hoge opleiding ("Ik heb zo wat anders") en ik geen hypotheek krijg, want ik verdien te weinig.
En allemaal lager opgeleiden beslissen of ik al dan niet geschikt zou zijn om te werken als intercedent of wat dan ook.
Overigens: geen enkele werkgever zegt "Goed gedaan, u werkt als WO'er onder uw niveau, maar u werkt en laat zien dat u de handen uit de mouwen steekt"!!!!
Bij het UWV heb ik al te horen gekregen dat "Hoer ook een beroep is", maar ik word niet als werkcoach aangenomen want ik ben te hoog opgeleid!! Ach, maar goed dat het UWV wordt opgedoekt!!!
31/08/2010
Ik wil wel
Mooi is dat
wel onder je niveau gaan werken, maar een paar centen in trainingen en bijscholing terwijl dan BAANGARANTIE ontstaat is iets wat niet mogelijk is, want de potjes zijn op. Nogal wiedes als ik zie dat mijn werkcoach liever haar mobieltje bekijkt dan mijn cv : Het UWV blijft betalen voor krachten zonder kracht.
Apart toch dat de werkcoaches niet voldoende controleren en met 'passende' vacatures aankomen : Als alleenstaande moeder zetten ze je maar wat graag neer in de BUITENSCHOOLSE opvang !
Het woord 'coach' zal prima achterwege gelaten kunnen worden.
De site werk.nl vertoont ook ernstige mankementen, vacatures openen niet, waarna je hele zoekopdracht weer opnieuw ingesteld moet worden. Een fulltime baan, alleen al het vinden van een vacature met passende tekst !
Nee hoor... Prima instantie dat UWV.
31/08/2010
Werk Loosje
, geen
Merkwaardig. Ik ben vanuit de ziektewet de WW ingerold en ik heb ook direct het voorstel gekregen om het personenvervoer in te gaan. Ik heb jaren in de IT gewerkt en als ik kijk naar de vacatures in het personenvervoer zit dat ver beneden mijn kennis- en salarisniveau. Het lijkt mij dat ze daar ook een beetje rekening mee mogen houden.
31/08/2010
Tinus
, machinebankwerker
Ik zit als werkloze in een workshop netwerken met als doel het vinden van een nieuwe baan. Wat mij daar opvalt is dat er geen allochtonen deelnemen hoewel de werkloosheid onder hen tientallen procenten hoger is dan onder allochtonen. Het lijkt erop dat dit door het UWV geaccepteerd wordt en dat de autochtonen desnoods onder hun niveau aan het werk moeten. Laat het eenvoudige werk dan doen door de allochtonen en laat hoger opgeleiden op hun niveau naar werk zoeken. Zoals het nu gaat is het diascrminatie van de allochtonen. Overigens had de VUT nooit afeschaft moeten worden, het was een goed middel voor de herverdeling van het steeds minder wordende werk in Nederland!!
31/08/2010
Mark
Tuurlijk, schuif het maar op de allochtonen weer.
31/08/2010
theo
, lasser
Het valt mij wel op dat onder landurig werkelozen diegene wordt bedoeld die tijdens de crisis zijn of haar baan verloren is,maar degenen die al een eeuwigheid thuis zitten de zogenaamde beroepswerklozen die kunnen gewoon thuis blijven zitten!!En dan bedoel ik die mensen die wel kunnen werken maar gewoonweg niet willen.Focus daar nu eens alle aandacht op,want velen van hen hebben ook nog nooit wat bijgedragen aan alle voorzieningen waar ze wel gebruik van maken!!!!!!!!!
31/08/2010
Saartje
Pieter, jij gelooft het niet van die CAO? Mijn opleiding komt niet voor in het lijstje op pagina 61 - http://www.abvakabofnv.nl/PDF/3944/185436/cao-kinderopvang-2010-2011.pdf
Ik heb hbo lerarenopleiding Nederlands/Gezondheidskunde. Komt niet voor in de lijst. Dus daarmee hield op. Raar maar waar. De enige mogelijkheid was een EVC-procedure.
Verder onderschrijf ik wel wat je schrijft. ZZP'er ben ik inmiddels 17 jaar. Maar de zaken gingen niet zó flitsend. Daarom wilde ik eventueel wel weer in loondienst.
31/08/2010
Arie Drukermaardoor
Idioten die dit soort onzin schrijven moeten ze zelf eens achter de asperges zetten dan weten ze hoe zwaar dit werk is. Nee die hebben liever een bureaucratisch baantje alla 60000 per jaar.
We komen steeds dichter bij de natuur te staan met dit soort idioten in de politiek die alles er maar door drukken. Ach ja als de koffie maar goed smaakt en de aandeelhouders tevreden.
Hetzelfde geld voor te hard rijden op de snelweg, 20 kilometer te hard en 9 van de 10 mensen kunnen momenteel hun auto verkopen en met dat geld de boete betalen.(je hoeft mensen hun rijbewijs niet meer af te pakken haha) Totaal ongeloofwaardig!!! en dat is de democractie ook..
Nooit mensen met een inkomen boven de 50.000 beslissingen laten nemen voor mensen met een modaal inkomen want DAT SOORT mensen kennen ze alleen maar op papier!!
31/08/2010
Anna
Lezen Donner en consorten eigenlijk wel de kranten? Weten ze wat er leeft onder de onvrijwillige werklozen en mensen die noodgedwongen onder hun opleidingsniveau werken???
Bijna iedereen (van de oudere werklozen tot hoger opgeleide werklozen) heeft negatieve ervaringen met UWV en medewerkers. Zou eens iemand van het ministerie met ons willen praten?? Of blaten ze gewoon verder?? Ik hoop dat Donner de komende 10 jaar als medewerker aan de lopende band moet gaan staan, met bijbehorend salaris. Ik ben erg benieuwd hoe lang hij dat vol houdt....