'In een zaal vol pakken zoek ik het rokje'
Precies twee jaar geleden werd Agnes Jongerius (46) de eerste vrouwelijke voorzitter van de FNV. Voorkeursbeleid is volgens haar een probaat middel om bedrijven te veranderen. ‘Als ik geen vrouw was geweest, had ik deze positie nooit bereikt.’
In de Volkskrant-lijst van Machtige Nederlanders sta je op nummer 14, als eerste vrouw. Hoe kom je daar?
‘Ik realiseer me heel goed dat ik die plek te danken heb aan het feit dat ik voorzitter ben van de FNV. Maar natuurlijk is het ook zo dat ik iets heb waardoor ik FNV-voorzitter ben. En daardoor de eerste vrouw ben op die lijst. Afgezien van de koningin, uiteraard. Omdat de lijst op functies is gebaseerd, kent het gros elkaar.’
Het kleine groepje vrouwen op de lijst, is dat een old girls network?
‘Het is geen netwerk, maar alle vrouwen van zekere leeftijd in bestuursposities in Nederland kennen elkaar wel. Zo groot is dat wereldje inderdaad niet. In een zaal vol pakken zoek je het rokje. Niet dat je het echt zoekt, maar zo gaat dat nu eenmaal. Het is een soort verstandhouding. Uiteindelijk beland je bij elkaar. Met sommige heb je natuurlijk meer dan met anderen. Met Marike van Lier-Lels (nummer 76, red.) heb ik een heel verleden.’
Waar hebben jullie paden elkaar gekruist?
‘Zij belde me toen ze in 1995 directeur werd van Van Gend & Loos. Later werd ze daar Zakenvrouw van het jaar, en daarna een van de directeuren van Schiphol, waar ze een paar jaar geleden door Cerfontaine werd ontslagen.
‘Toen ze belde, deed ik voor de Vervoersbond FNV belangenbehartiging bij Van Gend & Loos. Marike wilde wel eens weten hoe ik dat als vrouw deed in die mannenwereld.
‘Dat vond ik zo leuk. Heel ontwapenend. Het feit dat ze überhaupt durfde aan te geven dat ze dat een vraagstuk vindt. Dat ze zichzelf kwetsbaar opstelde. Ze nam ook een risico, want het had heel verkeerd kunnen vallen.’
Wat heb je toen gezegd?
‘Dat de wereld van het vervoer een heel erg directe wereld is. In de Rotterdamse haven zijn ze dubbeldirect.
‘Als vrouw in een mannenwereld is het vooral belangrijk dat je mensen eerlijk tegemoet treedt. En bij die mannen in het vervoer zit ook nog eens een soort wantrouwen naar iedereen die niet zelf achter het stuur heeft gezeten.
‘Toen ik in de haven kwam, was er extra weerstand. ‘Zijn wij nou zo onbelangrijk dat de bond zo’n jong meissie op ons dak stuurt’, werd me gezegd.’
Hoe heb je dat overwonnen?
‘Als je gewoon naast iemand gaat zitten en je zegt: vertel eens, hoe ziet jouw werk eruit, dan beginnen mensen zo te praten.
‘Laat zien dat je oprecht geïnteresseerd bent in hun verhaal. Eigenlijk is het niet meer dan dat. Je moet niet proberen extra leuk mee te doen, niet proberen je anders voor te doen dan je bent.
‘Die weerstand in zo’n mannenwereld moet je niet op je vrouw-zijn schuiven. Dat leidt helemaal nergens toe.
‘De mannen die van de sociale academie afkwamen, werden met dezelfde achterdocht bekeken als de vrouwen. Daar zat geen seksisme achter.’
Is die oprechte interesse voor mensen een onderscheidende eigenschap?
‘Ja, ik kan mensen goed verhalen laten vertellen. Ik kom uit een groot gezin, met vijf zussen en twee broers. Als jongste moest ik goed kunnen luisteren, dat heb ik wel geleerd.’
Wanneer zet je je vrouw-zijn in?
‘Mijn vrouw-zijn is een onlosmakelijk onderdeel van mijn identiteit. Net zoals mijn katholieke achtgrond, het feit dat ik een tuindersdochter ben en dat ik een bètabrein heb. Het is er, het is niet te vermijden, ik kan niet doen alsof ik het niet ben.
‘In het wereldje waar ik rondloop, moeten nog steeds mannen wennen aan het feit dat een vrouw aan tafel zit.
‘De grootste algemene noemer is dat vrouwen in het algemeen meer letten op non-verbale communicatie. Mannen zijn bijna volledig op de woorden gericht. Heeft iemand iets wel of niet gezegd.
‘Terwijl ik denk: je zegt het wel, maar ik zie aan je gezicht dat je iets heel anders vindt. Of: je zit hier nog wel, maar je bent al afgehaakt. Dan ben ik zo brutaal dat ik dat ook zeg.
‘Maar ik heb er veel profijt van gehad dat ik vrouw ben. Als ik geen vrouw was geweest, had ik deze positie nooit bereikt. Ik ben een enorme mazzelaar.’
Je bent zelfs aangenomen bij de FNV omdat je vrouw bent.
‘Ja, en daar schaam ik me helemaal niet voor. Ik kwam twintig jaar geleden bij de FNV binnen door op een advertentie te reageren waarin ze expliciet vrouwen vroegen.
‘De bond was toen een mannenbolwerk. Ik ben me er ook heel bewust van dat ik niet op deze plaats had gezeten als ze toen geen vrouw hadden gezocht. Er is niks mis met een voorkeursbeleid.’
De vakbeweging is een emancipatiebeweging. Nu zijn jullie, net zoals de overheid en het bedrijfsleven, een wit bolwerk in een verkleurende samenleving. Wat moet er gebeuren om dat te veranderen?
‘Ja, het moet gekleurder. Steeds meer regiobestuurders bij bonden zijn van allochtone afkomst. Zo’n 8 procent van de FNV’ers is allochtoon. We zitten net iets boven het landelijke gemiddelde, maar we zijn geen afspiegeling van de beroepsbevolking.
‘Het moet sneller, maar de vraag is hoe. Het is drie slagen lastiger dan indertijd meer vrouwen op de werkvloer te krijgen. Het ligt zo gevoelig, mensen willen op hun capaciteiten geselecteerd worden en niet omdat ze allochtoon zijn.
‘Je hebt altijd vrouwen die zeggen: ik zou nooit op mijn vrouw-zijn gekozen willen worden. Dan zeg ik: ik ben dolblij dat ik het product ben van positieve actie. Ik heb voortdurend gedacht: als ik maar binnenkom, laat ik daarna wel zien wat ik waard ben.
‘Toen wij vrouwen eenmaal in dienst waren, begonnen we over de vraag waarom er geen vrouwelijke buschauffeurs waren. Nou, dat was omdat er geen vrouwenkleding was, geen damestoilet en eigenlijk zou buschauffeur geen geschikte baan zijn voor vrouwen. Onzin natuurlijk.
‘Die slag hebben we gewonnen door het persoonlijk te maken: ‘Jij vindt het een mooie baan, misschien vindt jouw dochter dat ook wel. Elke personeelschef, elke directeur heeft een dochter of in elk geval een moeder. Ze zijn bekend met vrouwen. Dat geldt niet voor allochtonen.
‘Voor een allochtoon is het nog veel lastiger om een plaats in te nemen op grond van voorkeursbeleid. Dan zit er een nog veel scherper wij-zij-gevoel in. Bovendien moet je de hele tijd schimpscheuten verdragen, in de kantine en bij de koffiemachine. Het wij-zij is echt sterker.
(Stilte)
‘Het klinkt misschien niet sluitend, maar het is wel zo.’
Hoe kunnen de witte bolwerken dan open gebroken worden?
‘Eigenlijk moet hier gewoon van bedrijf tot bedrijf draagvlak voor gevonden worden. Maar soms word ik er ook een beetje treurig van. We hebben net een prachtig boekje uitgebracht over meer kleur in de ondernemingsraad. Maar ik kan zo vijftien van deze boekjes uit de kast trekken en adviezen met mooie plannen. Het is om te janken, we zijn geen stap verder gekomen.
‘Hoewel, dat is niet helemaal waar. Overal zijn wel allochtonen doorgedrongen, maar ze blijven onderaan hangen. Een Turkse juriste moet bij haar sollicitaties nog steeds uitleggen dat ze voldoende Nederlands spreekt, terwijl ze een Nederlands universitair diploma heeft.
‘We kunnen wel zeggen: onderzoek heeft aangetoond dat een divers samengestelde werkvloer beter werkt, creatiever werkt en beter is voor de klanten. Maar het gaat niet hard genoeg. Wel heeft Bernhard Wientjes, de voorzitter van VNO-NCW, laatst erkend: werkgevers discrimineren en ik vind het een schande. Die erkenning is moedig.’
Anoniem solliciteren?
‘Ja, bijvoorbeeld. Er wordt nu mee geëxperimenteerd. We wachten de uitslagen nog af.’
Quotering dan, opdat bedrijven een representatief aandeel allochtonen in dienst moeten hebben?
‘Het debat over quota zet alle stekels de verkeerde kant uit en maakt het bedrijfsleven alleen maar geslotener. Er bestaat een quotering voor gedeeltelijk arbeidsgeschikten, maar dat werkt in de praktijk ook niet.’
Dan toch maar positieve actie?
‘Ja, voorkeursbeleid werkt in de praktijk het beste. Bij gelijke geschiktheid geven we voorkeur aan... Zoiets. Daar moeten bedrijven maar eens mee beginnen. En daar hoeft niemand zich voor te schamen. Doe ik ook niet, terwijl ik ook het product ben van voorkeursbeleid.’
Wat doet een FNV-voorzitter eigenlijk? Hoe ziet een werkweek eruit?
‘Eenderde van mijn tijd gaat naar formeel vergaderen, met stapels vergaderstukken en vergaderagenda’s. Ik vergader met besturen, met de SER, raden van toezicht van clubs en stichtingen. Eenderde van mijn tijd gaat naar publieke optredens. Dat varieert van debatten voor de media, juryprijzen, praatjes en interviews. En eenderde gaat naar bilateraal overleg. Wat doen we nu wel en wat niet? Wat doen we omtrent ABN Amro? Hoe denkt de PvdA over het ontslagrecht, wat wil de minister voor jeugd en gezin nu eigenlijk? Dat soort dingen.’
Dat klinkt echt naar een 40-urige werkweek.
‘Gemiddeld kom ik op zo’n 70 tot 80 uur per week. Als ik vroeg thuis ben, is dat tussen acht en negen en als het laat is, is het na elf of twaalf uur. Maar ik heb gelukkig een auto met chauffeur, dus ik word fijn thuisgebracht. Ja, die eigen chauffeur die bij de baan hoort, vind ik nog steeds een beetje genant...
‘Dit weekend ben ik toevallig vrij, dat is een unicum. Dan moet ik dringend naar de sportschool, mijn nieuwe fiets proberen, nadat mijn vorige bij een restaurant was gestolen, ik moet naar de kapper, naar mijn schoonouders en naar de supermarkt.’
Doe je ook nog dingen voor je eigen plezier?
‘Ik hou wel van lezen, maar daar kom ik niet aan toe. Dat mis ik wel na mijn studie geschiedenis. De beschuldigende stapels staren me van mijn nachtkastje aan. Maar als ik ’s avonds begin te lezen, val ik na twee pagina’s in slaap. Als ik muziek zou willen luisteren moet ik op zolder gaan zitten, want mijn man Ger (Jochems, werkt bij de VPRO-radio, red.) is zo’n nieuwsjunk dat er de hele dag overal nieuwsprogramma’s op radio en tv aanstaan in huis. Ik heb weinig vrije tijd, tijd voor mezelf en voor Ger. Ik zou niet weten hoe ik deze baan zou moeten volhouden als ik ook nog eens kinderen had.’
Wilde je geen kinderen?
‘Dat is geen bewuste keuze. Ik had het erg graag gewild, maar het is er nooit van gekomen. Door de keuzes die ik in mijn leven heb gemaakt. Nu ik de man heb met wie ik kinderen wil, ben ik er te oud voor en daarvóór was ik te jong, vond ik zelf. De ridders op witte paarden die voor Ger voorbijkwamen, hadden geen vader-van-mijn-kind-potentie. Ik weet wat de stappen zijn geweest die er toe geleid hebben dat ik geen kinderen heb. Als je dat weet heb je ook geen spijt.’
Had je dit werk met kinderen kunnen combineren?
‘In principe vind ik dat je kinderen met elk werk moet kunnen combineren. Maar ik zie mezelf niet alles in een rooster persen.’
En de andere zorg in het spitsuur van het leven, je ouders?
‘Mijn ouders zijn in 2003 vlak na elkaar overleden. Eigenlijk heel romantisch. Mijn moeder was zes dagen ouder, ze zijn tegenover elkaar geboren en ze zijn hun hele leven samen geweest.
‘Maar het was een vreselijke tijd. Toen mijn vader ziek werd, konden we hem niet eens thuis verzorgen. Heb je acht kinderen en dan moet je nog naar een verpleeghuis omdat zij zo nodig moeten werken. Dat heb ik verschrikkelijk gevonden.’
Je komt uit een tuindersgezin. Is je drive om bij de FNV te gaan werken daar ontstaan?
‘Mijn vader had een tuinderij in De Meern maar werd onteigend en ging toen bij de plantsoenendienst in Utrecht werken. Mijn moeder was onderwijzer, maar werd op de dag van haar huwelijk ontslagen. Zo ging dat toen. Thuis kreeg ik maatschappelijke betrokkenheid met de paplepel ingegoten.
‘Maar ik leerde de vakbeweging pas kennen tijdens mijn studie geschiedenis. Als studieonderwerp, iets van vroeger.
‘Als een Alice in Wonderland keek ik op de universiteit rond. Ik zat in de universiteitsraad: stapels vergaderstukken waar je de essentie uit moest halen, en voor de vergadering bondgenootschappen sluiten. Ik vond dat super.
‘Dus toen ik tegen het einde van mijn studie die advertentie in de Volkskrant zag staan, heb ik meteen gesolliciteerd. Dat was wel even slikken voor mijn katholieke ouders. Mijn vader was lid geweest van de katholieke Kabo. Toen die met de rode Abva fuseerde tot FNV-bond, zei hij op. Mijn moeder zei nog: leuk hoor, dat je voor een tweede gesprek mag komen, maar daar ga je toch niet werken.’
Maar hoe lang nog? De FNV vergrijst en jongeren sluiten zich niet aan.
‘Mei Li Vos speelde met haar alternatieve bond AVV erg op de generatiekloof. Dat trok veel aandacht maar sloeg in ledenaantal niet aan. Dat werkt dus niet.
‘Wat wel werkt? Je moet dichter in de bloedbaan van jonge mensen komen. Praten over knelpunten die zij in hun werk tegenkomen. Voor leraren: hoe ze orde houden, hoe ze omgaan met lastige ouders. In het politievak spelen specifieke gewetensvragen. Bonden voor beroepsgroepen doen het heel goed. Kijk naar de onderwijsbond of de politiebond. Die groeien. Dat is de goede aanpak. Ik wil een organisatie die representatiever is voor de samenleving: jonger, gekleurder, vrouwelijker. Als dat niet lukt, ben ik absoluut ontevreden.’
EscenicId: 698500
Geef je reactie
lezersreacties (37)
12/06/2009
fatma abdulah
, werkloos
ik ben fatma 33 jar ik kom oud somalie ik zoeken nederlan man echt muslim
12/06/2008
Sahied Nanhekhan
, vanaf 1/12/2007 werkloos
Als afgestuurd Pedagoog (1991 in Leiden) kon ik alleen een baan vinden binnen de islamitische scholen. In 1972 heb ik de pabo afgerond. Verder heb ik ook de schoolleideropleiding met succes afgerond. Per 1/12/2007 is mijn arbeidscontract ontbonden, omdat ik de misstanden op de islamitische school niet heb geaccepteerd. Als moslim kan ik geen baan vinden binnen de R.K en P.C. scholen. Blijft over de openbare scholen. De openbare scholen vinden dat ik te lang voor de islamitische scholen heb gewerkt.
Ik heb heel veel kennis en ervaring opgebouwd, maar merk dat de arbeidsmarkt niet openstaat voor mensen met een moslim achtergrond. Ik hoop dat de vakbonden hieraan wat kunnen doen.
19/07/2007
J. E.
Deels mee eens deels mee oneens; als werkgevers éérst kijken naar kwaliteit en daarna naar de "verschillen" zal werkend Nederland snel divers zijn. Blijft een werkgever echter kijken naar de (witte)mens alvorens te kijken wie eventueel beter aan zou kunnen sluiten dan zal het verschil in werkende- en nietwerkende allochtonen alleen maar groter worden.
Nu er steeds meer "allochtonen" (blijft een rotwoord, want we zijn allemaal mensen) hoog opgeleid zijn kunnen ze niet langer om de allochtoon heen. Maarrrr; dan komt er een andere issue om de hoek kijken en dat is mindere betaling omdat je je als allochtoon dat zou moeten bewijzen.
Aan de ene kant is het dus onnodig om voorkeursbeleid te hanteren omdat dat bekrompenheid betekend van een werkgever als hij/zij het besef niet heeft dit uit zichzelf te "moeten" doen. Het zou overigens ook beledigend kunnen zijn voor "allochtoon", want ben je nu aangenomen op wat je kan/weet of omdat je een bepaalde "anders dan Nederlandse" achtergrond hebt. Aan de andere kant zou het de "allochtoon" een stuk makkelijker maken. Maar ook dat geldt weer "waarom is deze allochtoon aangenomen?" en in beide gevallen zal je je als allochtoon meer en harder moeten "bewijzen"... tegenover wie vraagt u??? Tegenover iedereen die in hokjes denkt en zijn/haar arrogante/egoïstische zelf boven een ander stelt...
13/06/2007
Erwin van der Ham
, leraar
Volkomen mee eens.
04/06/2007
Harald
Pure discriminatie.
Onbegrijpelijk dat de FNV zich hiermee bezig houdt.
01/06/2007
renzo
Hessel, je hebt helemaal gelijk. Nooit zijn er projecten om meer vrouwen ofg allochtonen achet de vuilniswagen te krijgen. Noiot zijn er projecten om oudere mannen achter de bar te laten werken. Het gaat omwerkverschaffing door semi-overheid. Helaas. Wie er vaak beter van worden zijn ambtenaren en welzijnwerkers die goede sier maken met hun projecten.
01/06/2007
KayCee
"Wake up and smell the coffee!"
Een volledig politiek correcte wens, totaal niet succesvol uitvoerbaar.
Wat heel duidelijk blijkt uit het interview is dat Agnes Jongerius heel veel geluk heeft gehad dat ze zit waar ze zit. Verder is ze blijkbaar heel honkvast want ze zit sinds jaar en dag bij dezelfde organisatie. Ze is daardoor eigenlijk niet echt het toonbeeld van employability -zelf verantwoordelijk zijn voor je eigen (flexibele) werkzekerheid; iets wat naar mij idee veel belangrijker en overkoepelend is...
Wel maakt het mij pijnlijk duidelijk dat er niet zoiets bestaat als succesvol 'voorkeursbeleid'. Er bestaat overtuiging en er bestaat chemie, geen voorkeursBELEID. Als het klikt tussen mensen (sollicitant en werkgever) dan heb je geluk, als het niet klinkt niet. En als iemand (werkgever) gewoon niet zover is dat ie 'allochtonen' en 'autochtonen' of 'mannen' en 'vrouwen' of 'volledig arbeidsgeschikten' of 'gedeeltelijk arbeidsgeschikten/gehandicapten' als gelijkende kanshebbers ziet, dan worden die dus niet aangenomen, laat staan uitgenodigd.
Verandering gebeurt dus van binnenuit. Je kunt hoogstens werken aan bewustwording, maar BELEID en verplichting vind ik erg ver gezocht... Er zullen namelijk altijd manieren zijn om dingen (c.q. regels) te omzeilen....
En iemand die niet binnen het wereldbeeld (=overtuiging) van een werkgever past is per definitie niet "gelijk geschikt" aan iemand die daar wel in past....
"we are all equal, but some are more equal than others..."
31/05/2007
Jacqueline
, manager
Wat een achterhaalde stelling. Ik ben absoluut tegen dit voorkeursbeleid. Bovendien geloof ik niet in gelijke geschiktheid. Geschiktheid zit hem niet alleen in opleiding en werkervaring, maar juist ook in je persoonlijkheid en voorkomen. En op dat gebied zijn we (gelukkig) allemaal verschillend. Daarnaast zet het kwaad bloed op de werkvloer als er sprake is van positieve discriminatie. Is er draagvlak voor iemand die op die basis terecht komt in het middenkader?? Nee, lijkt me. Kijk, Jongerius bevalt het goed dat ze op die positie is terechtgekomen vanwege positieve discriminatie. Dat verbaast me niet; ze zit lekker hoog in de boom. Iedereen die tegen haar benoeming is, vaag je op termijn toch gewoon weg?! Politiek heet dat geloof ik. Erg kortzichtig en beschamend voor alle vrouwen die op basis van eerlijkheid hogerop willen komen, om er zo prat op te gaan. Zelf ben ik gelukkig dankzij mijn capaciteiten en persoonlijkheid terecht gekomen in het middenkader. Daarom hou ik stand. Ik werk in een mannen-omgeving en merk dat ik daar volledig als collega geaccepteerd word. Als ik puur op basis van positieve discriminatie mijn functie had gekregen, hadden dezelfde mannen me nu al afgebroken!! Maar goed, ik werk godzijdank dan ook in het bedrijfsleven.
En geloof me, om even terug te komen op de stelling, dat afbreken zou ook gebeuren als een allochtoon door voorkeursbeleid op mijn positie terecht was gekomen. Dus ik ben het niet eens met de stelling. Positieve discriminatie, in welke vorm dan ook, werkt niet en dat is allang achterhaald. Dus Jongerius ga niet de moraalridder uithangen en roep iets minder hard dat je zo trots bent op wat je hebt bereikt!
31/05/2007
wouter
Wat een merkwaardig idee. Voorkeursbeleid, oftewel "Bij gelijke geschiktheid geven we voorkeur aan.." zoals mevr. Jongerius voorstelt, is gelijk aan discriminatie, oftewel "ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken"
Kenmerken omdat het hier mensen betreft die/wiens ouders in een ander land geboren zijn.
Ongeoorloofd omdat op basis van deze kenmerken iemand wel (of niet) verkiezen nooit mag gebeuren. Niet ten voordele, en niet ten nadele van mensen, van welke achtergrond dan ook.
31/05/2007
Somen Adriaanse
, Welzijnswerker HBO
Tja, als allochtone mensen minder makkelijk aan een baan komen, door vooroordelen, angst, onbekendheid met ze als collega of noem nog maar eens wat andere factoren, dan moet je dat m.i. doorbreken, en dat kan door zo'n maatregel als voorkeursbeleid, als althans de werkgevers begrijpen waarom dit gedurende een bepaalde periode nodig is, tot e.e.a. (weer) in balans is en geen groep is die buiten we (werkende) samenleving blijft staan... Als we eenmaal gezien en ervaren hebben dat de werknemers die behoren tot deze groep prima werk verrichten, zal wellicht de angst en het uitsluitingsgedrag afnemen en werken de allochtonen over een bepaald aantal jaren gewoon zij aan zij met ons. Kijk maar naar America (ligt op ons voor in de tijdsontwikkleling vaak; voorbeeldland), waar zoveel rassen en volkeren naast en mét elkaar wonen en werken, dat er eigenlijk qua samenstelling geen originele Amerikaan meer bestaat...(al doet men in de politiek nog wel anders daarover)
Wat die kans door voorkeursbeleid aangaat, is een voordeel naar de allochtoon toe, dat zij dus ook zien dat ze van ons gewoon die kans krijgen, zal er wellicht ook op integratievlak een versnelling plaasvinden. (Ook omdat wij dan stoppen met onze buitenlandse medeburgers te dwingen te gaan werken in rotbanen en te beschuldigen dat ze daar zelf hun best niet voldoende voor doen, maar wij die de plekkken verdelen, feitelijk aan hen geen of weinig echte kansen geven...)
Dit daar dit soort processen nu eenmaal meer met elkaar samenhangen en en elkaar beïnvloeden dan wij soms direct willen en kunnen zien... Dat mes snijdt dus aan veel meer dan één kant...
V. Adriaanse Rotterdam
31/05/2007
Gerard
Er zijn helaas in deze maatschappij ook mensen, die niet in staat zijn te werken. (Ook vrouwen dus). Als je als man dan met zo'n vrouw getrouwd ben dan heb je daar een fantastische vrouw aan, maar je weet dan wel dat je voor het gezin alleen de kost moet verdienen. Het is dan heel triest als je een baan niet krijgt, ook al sta je nr. 1 op de voordracht, omdat een vrouw deze krijgt met een voorkeurbehandeling, terwijl die vrouw getrouwd is met een goedverdienende partner. Ik weet waar ik over praat en dat het zuur is kan ik ook uit eigen ervaring aangeven.
30/05/2007
renzo verwer
, journalist
Je ziet bij menig beroep dat vrouwen al worden voorgetrokken. Nooit lees je er in de media over, maar oh wat neemt men in de horeca, winkels en in de marketing toch graag vrouwen aan boven mannen. En ja hoor, dat is vaak letterlijk het mooiste meisje uitkiezen, want dan heeft de klant ook wat te kijken.
En ik als man braafjes sollicitatiebrieven sturen en afgewezen worden op vage gronden. LAter hoorde ik van een meisje dat het wel was geworden dat het per se een meisje moesat worden. Dat is discriminatie. En discriminatie waar je nooit over hoort. Vind het prima hoor, wij zijn mensen, mensen zijn u eenmaal discriminerend.
vrouwen hebben nog een voordeel boven mannen± ze kunnen zich omhoogwerken via het bed. Mannen niet.
Dit even ter aanvulling van de discussie. Niet dat nu alles gezegd is, maar dit miste ik al heel lang in allerlei debatten
30/05/2007
lange man
wat een kul,gewoon de beste krijgt de baan verder geen knuffel gedoe.
hier zou FNV toch een iets andere mening in moeten hebben.
30/05/2007
Gerard Velthuis
Rita Verdonk is ook een geval van "positieve" discriminatie. Want er moesten namelijk in Balkenende II vijf vrouwen komen. Ja, het aantal was al bekend. Of er 5 bekwame vrouwen te vinden zouden zijn was een tweede, maar die zoektocht komt later pas. Eerst stellen we hoeveel mannetjes en vrouwtjes we willen hebben en dan gaan we zoeken. De VVD mocht een minister uitkiezen voor Vreemdelingenzaken en Integratie. Maar er moesten 5 vrouwen komen en tot op dat moment waren er nog maar 4 "gevonden". Dus het stond van te voren al vast dat de minister van Vreemdelingenzaken en Integratie een vrouw moest zijn. M.a.w. Zeker 50% van de bekwame / geschikte kandidaten werden per definitie al aan de kant geschoven. Vervolgens is de VVD gaan zoeken. Uiteindelijk hadden ze dan een vrouw gevonden, maar die wees het aanbod af. Goed, vervolgens gaat de VVD verder en dan vinden ze later een vrouw die ook wel geschikt was, maar het was dus een tweede keuze want mevrouw nr 1 was eerst benaderd en dus is duidelijk dat deze mevr de voorkeur heeft. Ook mevr. 2 heeft het aanbod verworpen en later vind de VVD dan nog eens een keer geschikte vrouw nr 3, die dus een minder geschikte kandidaat is dan mevr. 1 en mevr 2. Dit is Rita Verdonk. Rita Verdonk is dus een minister gebleken waarvoor 50% van de kandidaten niet eens benaderd is, en vervolgens blijkt ze ook nog eens een derde (!) ranks minister te zijn. Wat de gevolgen zijn geweest van deze derderanks minister is inmiddels wel bekend. Hard en koppig, niet luisteren naar anderen en het woord compromis is totaal onbekend. Dit is het resultaat van de politiek correctheid van de 21-ste eeuw. Maar goed, de VVD heeft uiteindelijk een vrouwtje gevonden en dan is het het eigenlijk allemaal toch wel waard, niet??
30/05/2007
Hessel
"We hebben net een prachtig boekje uitgebracht over meer kleur in de ondernemingsraad. Maar ik kan zo vijftien van deze boekjes uit de kast trekken en adviezen met mooie plannen..." De oplettende lezer begrijpt meteen waarom de lobby die positieve discriminatie propageert zo strek is: hele volksmassa's houden zich bezig met deze onwerkbare, contra-productieve onzin. Denk ook aan alle werving-en selectiebureau'tjes op het gebied van diversiteit, die zitten tot hun nek in de netwerkjes die mevr. Jongerius frequenteert. Door de gelijkheids-ideologie zijn we bovendien allang vergeten dat de overheid ook domweg (net als in voorgaande eeuwen) een verdeler van leuke, goedbetalende en statusverschaffende baantjes is. Projecten om meer vrouwen of allochtonen achter de vuilniswagen te krijgen zul je niet snel tegenkomen in Agnes' multi-culti-genderbalanced-bananenrepubliek.
30/05/2007
Anneke Hoijtink
, Research analist financiële markten
Ik ben het hier helemaal niet mee eens. Iedereen moet een kans krijgen maar een werknemer moet gekozen worden om zijn capaciteiten en niet omdat hij of zij wordt voor getrokken. Daarnaast zou deze werknemer dan ook altijd aan zichzelf kunnen blijven twijfelen, omdat hij/zij niet is gekozen omdat hij/zij de beste was, maar omdat hij/zij bijvoorbeeld een vrouw was, of de juiste huidskleur had (zoals bijvoorbeeld in Zuid-Afrika waar ook zoiets is als positieve discriminatie). Ik zou hier nog veel meer over kunnen schrijven, maar hou het hier maar bij.
30/05/2007
Gerard Velthuis
Positieve discriminatie doet niemand goed. Mensen met betere kwaliteiten worden gediscrimineerd omdat ze van het verkeerde geslacht zijn, of van de verkeerde afkomst. De mensen die wel gekozen zullen altijd worden nagekeken als tweederanks werknemers / ambtenaren die het nooit hadden kunnen halen zonder die discriminatie (ik noem het al niet eens positief meer, want er zit niets positiefs aan het bewust discrimineren van mensen). Het was een "leuk" probeerseltje van de jaren 80 / 90. In de 21-ste eeuw moet discriminatie helemaal gestopt worden, positief dan wel negatief. Ja, en ze zeggen wel van "bij gelijke geschiktheid kiezen we voor een ...", maar dan staat van te voren al bekend waar de voorkeur naar uitgaat, dit geld zeker voor de overheid. Bekwame en capaciteitsvolle mensen zijn er de dupe van. En dan is mevr. ook nog eens trost op het feit dat ze louter is gekozen omdat ze een vrouw is. Ik begrijp niet dat je daar trots op kan zijn. Ik heb sowieso minder respect voor mensen die alleen maar gekozen zijn vanwege hun geslacht of culturele achtergrond om een politiek correct plaatje te vervullen. PvdA (ja wie anders???) komt ook weer met quota's voor werknemers van de overheid. Jammer als je je hele leven al naar een bepaalde functie hebt uitgekeken, maar je bent helaas een autochtoon of een man.
30/05/2007
Armand
, Consultant
Een voorkeursbeleid heeft niet mijn voorkeur. Functies die mij op het lijf geschreven stonden die vervolgens worden toebedeelt aan een vrouw of allochtoon. Ik heb het regelmatig ervaren. Erger vindt ik dan nog dat je 3 tot 6 maanden later wordt gebeld of dat je nog beschikbaar bent want de persoon in kwestie blijkt de functie niet aan te kunnen. Dat heb ik nu al 2 keer meegemaakt.
Ik vindt het positief dat we deze mensen ook een kans geven. Maar selecteer op kennis en kunde. Een functie niet aan kunnen is erger dan afgewezen worden. Ik heb een voorkeur voor de anonieme selectie.
Daarbij is mijn mening dat het achterlaten van een goede indruk net zo moeilijk voor een autochtoon als voor een allochtoon. Goed Nederlands, netjes in pak, de cultuur begrijpend en een (verkoop) gesprek kunnen voeren is voor iedereen even lastig. Dus allochtoon laat horen dat je de taal en cultuur beheerst, wees enthousiast over je eigen kunnen, vraag desnoods naar het hoe en waarom van rare Nederlandse gewoontes. Het is en blijft jezelf verkopen en dan moet je de persoon tegenover je begrijpen en aanvoelen.
30/05/2007
Pierre
Dit artikel gaat dus gewoon over discriminatie, discriminatie van de Nederlander (de grootste groep nog steeds in dit land) Ik betruur het dan ook zeer dat juist de FNV hier mee moet komen, en op de onjuiste manier. Hoe noemden we dat ook alweer een paar jaar geleden POSITIEVE DISCRIMINATIE!!!
Dit is dus echt te gek voor woorden.
30/05/2007
Johan
Als je de Nederlandse bevolking tegen je in het harnas wil sturen moet je dit doen
30/05/2007
sandra
bij geschikte voorkeur.... wordt al twintig jaar geroepen. De werkgevers houden zich niet er aan. ook de overheid als werkgever heeft er moeite mee. Maar het staat wel stoer in de advertenties. Het is een wassen neus en het zet kwaad bloed bij de autochtonen die denken dat allochtonen inderdaad worden voorgetrokken. Globalisering is overal gaande, niet alleen in Nederland. Dus moet Nederland gaan geloven dat er ook allochtonen met de juiste kwalificaties op banen terecht komen die bij hen passen.
Het is een kwestie van tijd. Nederland vergrijst en kan er niet om heen.
30/05/2007
Ruud Kerker
, werkloos
Graag reageer ik op de uitspraak van de FNV.Ik ben het hier helemaal niet mee eens,we moeten nou niet juist discriminatie aanwakeren.Ik zou ook graag weer willen werken,maar dan wel aangenomen worden op mijn vakkennnis en niet op ras of leeftijd.
De praktijk is heel anders dan de theorie van de FNV, maar ja die staat zo ver van de leden binnen deze bonden.Dus ik snap deze loze kreten want zij deze bobo's worden goed betaald.
30/05/2007
Reinhard Beskers
, IT-developer
Citaat: "Als ik geen vrouw was geweest, had ik deze positie nooit bereikt."
Kennelijk was er iemand anders beter. Dat is dan toch precies de reden waarom ze het niet had moeten worden?
30/05/2007
Cor
, WAO
Jongerius zit helemaal op het verkeerde spoor zeker als Voorzitter van de FNV en blijkt niet de juiste vrouw op de juiste plaats. Maar het moest en zou deze keer een vrouw zijn die voorzitter van de FNV moest worden, dom dom dom. Om nog in de media te komen gaat ze hele domme dingen verkondigen en wil de grootste gaan discrimineren.
Ik wil een andere voorzitter van de grootste vakbond in Nederland de FNV want hier wil ik zo niet nog veel langer lid van zijn!.
Zij zit niet op de juiste plaats.
30/05/2007
an
Ik ben het hier totaal niet mee eens. Gewoon degene die het best in een team of op een werkplek past hoort de baan te krijgen en niet door een voorkeursbeleid.
Als dit wel zo zou zijn moet moet er ook een voorkeursbeleid voor o.a. de oudere werknemers zijn.
30/05/2007
Linda v. Dijk
, Medisch Analist
Helemaal mee eens!
Wat een gaaf mens.
30/05/2007
yvonne lentz
, manager\public affairs
Ja,
bij gelijke geschiktheid vóór positieve actie.
29/05/2007
John
De grote vraag is altijd wat is gelijke geschiktheid. In de praktijk wordt op kleine details onderscheid gemaakt, als de meest geschikte een allochtoon of een vrouw is, is dat prima. Het beleid is echter anders, als je minder geschikten op grond van hun afkomst of geslacht een vacature laat vervullen, krijg je dus een invulling van vacatures minder geschikten. In de praktijk kan dit tegen je werken, omdat men op de werkvloer ziet dat minder capabelen allochtoon en vrouw zijn. Met nieuw huidige beleid, kunnen ongelijke kansen uit het verleden niet ongedaan gemaakt worden. De moeder van Agnes Jongerius zal haar carriere als onderwijzeres niet meer voort kunnen zetten. Dat is het gemis op de arbeidsmarkt: de ervaren vrouwen en allochtonen. Je kunt hooguit nieuwe ongelijke kansen toevoegen voor een jongere generatie uit dezelfde doelgroep. Nu wordt het ene kwaad (discriminatie) met het andere kwaad gecompenseerd (discriminatie). Sommige noemen dat positief. Het nadeel is echter dat de omgeving zal zien dat deze minder ervaring hebben, en op andere eigenschappen zijn geselecteerd dan de uitmuntendheid van hun kwaliteit. Als dit systematisch wordt uitgevoerd zullen we nog generaties last hebben van het door "positieve" discriminatie veroorzaakte beeld dat de allochtonen en vrouwen, minder functioneren in dezelfde functie.
29/05/2007
David
Mw Jongerius snijdt een moeilijk punt aan. De reden waarom ik dit zeg, is omdat het woord allochtoon in bijna alle gevallen verkeerd wordt geïnterpreteerd. Ik ben zelf, met mijn Duitse nationaliteit en een Duitse vader die in Duitsland is geboren, ook een allochtoon. Echter, in praktisch 100% van de gevallen wordt ik niet tot die categoerie toegelaten, omdat ik tot het kaukasisch ras toebehoor. Ik heb dit in het verleden bij het Gemeentevervoerbedrijf in Amsterdam aan den lijve ondervonden. Ik werd niet tot het allochtonenoverleg toegelaten omdat niet allochtoon zou zijn. Nu heb ik de angst dat mw Jongerius ook deze grens gaat trekken. Want wie wordt er nou aangenomen, wanneer bv een Duitser en een Noordafrikaan met gelijke geschiktheid solliciteren voor een baan? In principe mag de Duitser dan aangenomen worden en kan er wettelijk niets ondernomen worden tegen de werkgever. Indien de werkgever in dit geval echter verplicht is de Noordafrikaan aan te nemen, dan wordt is er in dit geval sprake van racisme. En dat is absoluut uit den boze...
29/05/2007
Tine Visser
, Secretaresse
Voorkeursbeleid = DISCRIMINATIE.
Ik ben heel lang lid, de bond doet niets voor de oudere wernemer 50+.Na de WW kom je in de bijstand.Dat is dan de beloning van 40 uur werken per week.
Als dit zo doorgaat neem ik een rechtsbijstandverzekering en zeg mijn lidmaatschap op.
De bond is er toch voor leden??
Doe hier wat aan, de mensen die WEL WILLEN WERKEN MAAR NIET MOGEN ZOGENAAMD TE DUUR EN DUMPEN IN DE BIJSTAND!!!!!!! LEEFTHEIDS DISCRIMINATIE, WAT GAAT DE BOND HIER VOOR ONDERNEMEN!!!!.
29/05/2007
Tine Visser
, Secretaresse
Wat ik ook even kwijt wil is het vervoeilijke woord Allochtoon en Autochtoon De FNV en de regering werkt hiermee de haatgevoelens bij somige mensen aan. Dit is aanzetten tot haat.Dit moet ophouden, willen wij samen kunnen werken. Wij zij toch allen Nederlanders!!!
29/05/2007
Tamara Nkhata
, administratiefmedewerker
Ik ben het helemaal mee eens. Ik heb jaren lang onder mijn niveau gewerkt hoewel ik een BA degree heb. Eerst omdat ik de taal niet goed beheersde. Maar nu kan ik wel goed in het Nederlands communiceren. (Scrijven en spreken) Helaas is het me opgevallen dat als ik voor een baan soliciteer waar nederlands niet vereist is en mijn werkervaring en kennis vergelijkbaar is met en nederlander die niet eens goed engels spreekt, wordt ik toch bij de zijkant geschoven.
Hoe kan ik dan doorbreken? Elke dag lees jij in de krant dat allochtonen niet willen gaan werken, maar het is gewoon heel erg moeilijk, vooral als jij vrouw bent en ook allochtone.
29/05/2007
Jan
NEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
29/05/2007
ingrid samosa
, strategisch adviseur hrm
In eerste instantie lijkt vooral het criterium, bij gelijke geschiktheid, de voorkeursbehandeling acceptabel te maken. Ik vrees dat de praktijk zal uitwijzen dat de nadruk vooral komt te liggen bij 'allochtonen krijgen voorrang, omdat ze allochtoon zijn"..en zijn dus in feite niet geschikt genoeg..ik geloof niet dat dit de migrant en de bedrijven echt verder zal helpen, omdat er dan nog een reden tot stigmatisering van migranten bij komt. En, in mijn visie, nog kwalijker, de verantwoordelijkheid voor het feit dat je vanwege je 'allochtoon zijn' wordt binnen gehaald weer eens bij die individuele allochtoon neergelegd is. De verantwoordelijkheid voor het falen van ondernemers en de overheid in het niet kunnen binnen halen en behouden van talentvolle allochtonen, ligt toch echt bij hen. Zolang de overheid en ondernemers niet bereidt zijn echt te investeren in hun eigen bedrijf en dus in talentvolle werknemers, zullen zij uiteindelijk aan het kortste eind blijven trekken. Slimme bedrijven zetten nu al een actief beleid in en niet onbelangrijk, richten hun bedrijf ook in op de komst van meerdere culturen, fijn dat er enkelen zijn die verder denken dan de eigen angstcultuur, erg jammer dat het er tot dusver slechts enkelen zijn...ik ben net als bij gender balance, voor een culture balance in elk bedrijf, waarbij harde data en percentages en verantwoording met consequenties daarover regel zijn.
29/05/2007
Roy
, Werkgever
Die is gek. Wij zitten in Zwolle en hebben allochtonen zat aan het werk: uit Amsterdam, Wageningen, Kharkov ... we hebben zelfs een medewerkster uit Kampen. Waar het om gaat is dat iemand zijn/haar vak verstaat, past binnen de cultuur van de club en respect heeft voor zijn medemens. Het maakt dan geen fuck uit of iemand zwart, wit, geel, paars, blauw of weet ik wat is. Zelfs iemand uit Deventer zou dan, bij voldoende gevoel voor humor, welkom bij ons zijn. In mijn beleving zet de FNV hier aan tot discriminatie.
29/05/2007
Jan de tweede
, AOWer
Fout, fout, helemaal fout. Dit is de verantwoording van de werkgever en niet vann het FNV. Er werken al heel veel "allochtonen" in het bedrijfsleven en bij de overheid in diverse funkties. Die spreken en schrijven goed Nederlands. Hebben de wil om er iets van te maken en zijn goede en fijne collega's.
Die zijn er niet gekomen door een voor-
keursbehandeling maar omdat ze de wil hebben en hadden om te integreren, te studeren en met ons mee te doen. Laten we alstublieft ophouden nog meer te pamperen en nog meer te benadrukken hoe zielig ze wel zijn. Ze zijn niet zielig maar moeten gewoon hun plaats verdienen. Net zoals iedereen dat moet.
29/05/2007
gerard van den broek
, zzp
Het einde is nabij, nog even doorgaan zo en wij Nederlanders worden door zo'n idee over een paar jaar gezien als vreemdelingen in ons eigen land.
Ik ben geen lid van de FNV, maar als ik dat was zou ik mijn lidmaatschap meteen opzeggen.
Toelichting lezersreacties
Lezersreacties worden geplaatst op de website van VKbanen. Door het insturen van een reactie verleen je impliciet toestemming aan VKbanen je reactie onder vermelding van je naam en functietitel te publiceren op de website. Je reactie zal, indien nodig, worden geredigeerd en ingekort.
De redactie behoudt zich het recht voor om reacties te verwijderen als zij:
- Afwijken van het onderwerp, de stelling of de vraag.
- Beledigend of discriminerend zijn
- Commerciële doeleinden dienen
We vragen je bij een reactie je voornaam, achternaam en functietitel - die tevens automatisch ingeladen zijn vanuit jouw LinkedIn profiel - in te vullen. Die worden bij de bijdrage geplaatst op de website. Je e-mailadres vermelden we niet. Deze zal door de redactie alleen worden gebruikt om je een vraag te kunnen stellen, bijvoorbeeld bij een oproep om informatie, foto’s, of bij onduidelijkheden in de tekst.
De redactie van VKbanen